“本来是救济青黄不接的百姓，结果最后官吏为了政绩，恶意搞摊派，反而加重了百姓的负担。”
朱棣若有所思：“朕懂两位尚书的意思了。”
“无非就是两点嘛。”
“找到解决办法这件事上千年都没解决了，你们觉得姜先生也解决不了，或者说提出的不见得可行。”
“而皇权下不了乡，所以中央和士绅之间的税收矛盾，更是无从谈起，中央就靠着地方小吏与士绅收税，怎么动士绅？”
“是不是这两个意思？”
蹇义和茹瑺连连点头，显然就是此意。
这时，久久没有开口的道衍，反而声音淡然地说道。
“且听下去，姜先生既然敢讲，那就一定有办法，这个办法，也一定能落实下去。”
蹇义和茹瑺面面相觑，有些不可理解，道衍大师对姜星火的这种盲目自信，到底从何而来。
这种王安石都干不成的事情，是谁给的勇气觉得姜星火能干成？
须知道，王安石变法，以王安石这种宰相之才，前前后后消耗了心血，最后，不也是落得个人未亡，政就息的结局吗？
故此，蹇义和茹瑺也不认为姜星火能够做到。
因为这里面的困难，实在是太大了，比天都大!
皇权不下乡，千百年来，皆是如此！
“兴，百姓苦；亡，百姓苦！”朱棣笑呵呵地说道，“所以朕觉得，姜星火一定能提出不用百姓苦，又能给朝廷多收税的办法，看来蹇尚书也是这个意思！”
朱棣这就是装作听不懂了。
蹇义面色一变。
习惯性的规劝君王，那是文官们的传统。
反正拿百姓做由头，皇帝也说不出什么来。
本来就是这样嘛，皇帝要做事就得花钱，要花钱就得收税，要收税只能收农业税，那就只能苦一苦百姓喽。
收士绅的钱，想都别想！
最后就成了皇帝对不起百姓。
文官的这个逻辑链，已经延续上千年了。
但是听朱棣这个话音，再联想一下姜星火之前那句“士绅一体纳粮”，蹇义不由地打了个哆嗦。
承受惯了骂名的铁血君王，加上不怕死鬼主意奇多的囚徒。
“苦一苦百姓”的定律，怕是要在永乐一朝被打破了。
而朱棣话里话外，又把他给带上了。
上次夏原吉被百官当靶子打的场景，蹇义还历历在目，他不想同样被当靶子打。
但如今看来。好像跑不掉了。
兵部尚书、忠诚伯茹瑺，此时把脑袋埋得低低的，半句话都不说。
这种会被撕扯到粉身碎骨的事情，在洪武朝惊涛骇浪里走过来的茹瑺，压根就不想掺和。
茹瑺心里暗道：“看不见我看不见我。”
“忠诚伯，伱说说，咱们大明的税收，按照那个什么‘存量博弈’，朝廷做的是不是不够好啊？士绅是不是拿的多了，反而贪得无厌想要朝廷垮台啊？”
朱棣言笑晏晏，但话语里的意思，却让茹瑺惊出一身冷汗。
“臣不敢妄言。”
“有什么说什么，两位尚书觉得姜星火，能提出处理好国家与士绅之间税收问题矛盾的方案吗？”
见皇帝还盯着他，茹瑺最后只能勉强说道。
“臣觉得，这位姜先生可能提出的办法，会有些过于理想了。”
蹇义也跟着说道：“陛下，国家与士绅，在税制的顽疾，毕竟已经持续了上千年。而且谋国之事，也不是嘴上说说就可以做到的，即便再好的提议，到了下面小吏手里，都会走了样。”
对于姜星火能不能提出解决税制顽疾的办法。
两位尚书，是相信有可能的。
毕竟，此前那么多例子摆在那里，别的不说，光是“摊役入亩”，就已经解决了一个上千年的难题了。
你说姜星火面对税制，提出不了解决办法，他俩倒是还真不信。
士绅一体纳粮，应该就是其中之一，或者说最主要的。
但问题是，办法是办法，实施是实施。
摊役入亩为什么能在江南推广开来？
有两个原因。