夏原吉的回答是“税收是国家通过各种方式向百姓征收的有价值的财物”。
两者相比，其实第一句话的内容是基本一致的，只不过姜星火的定义更加准确一些。
而不一样的，则是后面的内容。
“也就是说，税收的含义，不仅仅是国家从百姓手里收钱，然后花钱。”
“而是要做到从强制政策和激励政策两方面，让收上来的钱，真正地用在需要的人身上。如此才能做到税收真正取之于民，用之于民。”
取之于民，用之于民！
夏原吉先是恍然，流露出了几分憧憬的神色，但随后却蹙紧了眉头。
姜星火描述这种税收机制，固然很美好，但夏原吉却清晰地认识到。
——做不到！
历朝历代，从来都是刮百姓的地皮，石头里都要榨出油水。
取之于民可以，用之于民。没门。
“哎。”
夏原吉长叹了口气，唯有轻轻摇头。
能让国家的税收，真正用来造福百姓，当然是他这个财神爷的心愿。
可如今看来，这个心愿，是注定无法实现的。
或许在遥远的未来，姜先生讲的这些，能够实现吧。
而隔壁密室里的两位尚书。
听到了“取之于民，用之于民”这句话。
也是肃然起敬。
虽然，他们还是有些不认可，姜星火说他们的观点浅薄。
可当姜星火说出这句通俗易懂却又内涵深刻的话语时，但凡心中还有良知的官员，又怎能不被触动呢？
“说得好。”蹇义叹道，“可惜，却是空中楼阁，无法实现。”
茹瑺也是一时默然。
姜星火讲到这里，看着这位秋先生的反应，他却忽然失笑，也是醒悟了过来。
“却是我荒唐了，既然是封建王朝，当然也无所谓什么取之于民用之于民，不过是竭泽而渔、威福自专罢了。不过呢，这里还有个说法。”
“姜先生且说来。”
本来还为“取之于民用之于民”实现不了有些感怀的夏原吉精神一振，认真道。
姜星火道：“那就是其实税收这件事，即便做不到用之于民，但取之于民，也是有一个无形的限度的。”
“这也是为什么说你刚才对收税的认知浅薄，便是认知不到税收的本质。”
“嗯，这就从税收含义，涉及到了税收的本质。”
姜星火这次也没有提问，而是娓娓道来。
“我要告诉你们，税收的本质，其实是‘博弈’。”
到底是他们错了？
还是这个世界错了？
嗯，总之皇帝陛下是不会错的。
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两位非专业的尚书都能说出的东西，夏原吉自然也了如指掌，甚至更进一步。
这个问题朱高煦是指望不上了，夏原吉干脆开口说了片刻，大约也跟隔壁密室里说的大差不大。
“。除了刚才说的那些，便如各种税种的来历，其实也是有渊源的。”
夏原吉在专业领域，颇为博闻强识。
“田税自然就不必多说了，《春秋》载：鲁宣公十五年，鲁国先实行初税亩，这是征收田税的来历。”
“至于市（场）税，则要更早一些，可以追溯到西周，在周王宫北垣之下，东西平列为三区，分别为朝市、午市和晚市市场税收实行‘五布’征税制，一是分絘布，即屋税；二是总布，即牙税（中介税）；三是廛布，即地税；四是质布，指对违反契约文书者所征之税；五是罚布，即罚金。市场税收由司市、雇人、泉府等官吏统一管理，定期上交国库。”
“车船税出现的要晚一点，西汉元光六年，迫切需要敛财的汉武帝颁布了征收车船税的规定，当时叫‘算商车’，‘算’为征税基本单位，一算为12o钱，征收对象局限于载货的商船和商车到了汉武帝元狩四年，开始把非营生性的车船也列入征税范围。法令规定，非商业用车每辆征税一算，商业用车征税加倍；舟船五丈以上征税一算，三老（掌管教化的乡官）和骑士（由各郡训练的骑兵）免征车船税，对隐瞒不报或呈报不实的人给以处罚，对告的人进行奖励。”
最后，充分表现了自己的专业水准的夏原吉给姜星火的问题下了个定论。
“税收，就是国家通过各种方式向百姓征收的有价值的财物。”
姜星火安静地听完了这位秋先生的讲述。
不得不承认，哪怕是封建王朝，户部的这种专业官僚，依旧对各种相关概念有着非常清晰的认知，对概念的来源，掌握的也颇为熟稔。
朱高煦则看着夏原吉，一言不。
因为按照朱高煦全程听课总结出来的经验。
姜先生的问题，最好的回答就是不回答。